[MD-sorular] RE: merhaba..

[ali nesin]

Sorularinizi yollamaniz icin bir mesaj sistemi olursturduk. O listeye
katilmanizi oneririm. (Bu mesaj o listeye gidecektir.
http://matematikdunyasi.org/mailman/listinfo/md-sorular adresinden uye
olabilirsiniz.)
Sorulariniz ve bildigim kadariyla yanitlari:
 
"Matematikte her 4 yılda verilen nobel gibi olan bir ödül olan fields
ödüllerini alanların yaptığı katkıları çok merak ediyorum?"
1) Fields Madalyasi 40 yasindan genc matematikcilere verilir. Bu yuzden
40'ini gecmis ama matematige cok onemli katkilari olmus matematikciler
bu odulu alamazlar.
2) Bir odul sonuc olarak juri uyelerinin degerlendirmesi sonucu verilir
ve dolayisiyla tam anlamiyla nesnel olamaz. Ama Fields Madalyasi'nin
sahiplerinin matematige katkilari gercekten onemlidir. Bundan kusku yok.
Ote yandan odulu almasi gereken bazi kisiler kanaatimce odulu
kazanamamislardir, cunku yaptiklari matematik juri uyelerinin zevkine
gore degildir ve/ya da ilgi alanlarina girmiyordur. Ozellikle
matematiksel mantik konusunda haksizlik yapildigini dusunuyorum.
 
"yani, türkiyenin yetiştirdiği cahit arf gibi bir hocanın matematiğe
katkıları nelerdir tam olarak?"
Cahit Arf'in katkilari onemlidir. Bu katkilari burada aciklayamam. Ama
bir Fields Madalyasi seviyesinde oldugunu dusunmuyorum.
 
"Mesela benim bildiğim biraz ilgi duyduğum Gödelle kıyaslanınca yapılan
katkının boyutu nedir??"
Degisik alanlardaki teoremleri kiyaslamamizi saglayacak bir olcumuz yok.
Ote yandan Godel'in teoremleri son derece felsefidir, matematik hicbir
zaman bu kadar felsefi olmamisti. Hangi olcuyle konustugumu bilmiyorum
ama Godel'in teoremleri cok bariz bicimde daha onemlidir.
 
"Gecen bir makalede diyorduki gödelin ispatı öyle karışıktıki LISP
dilinde yazılmış-ki o zamanalardan 30 yıl sonra kullanılmya başlandı-
gibiydi. Anlayan çok az insan vardı."
Godel'in ispati uzundur ama ana fikri o kadar zor degildir. Universite
3'te biz gormustuk ve o zamanki matematik seviyemizle anlamistik.
 
"Bilemyi çok istediğim bir durum bu: Fields ödüllerinin sahiplerinin
gerekten yansız olduğumu yoksa ödül verilirken farklı bir yolun
izlendiğimi? 2002 de ödülü alan kişilere baktım. Biri princetondan
diğeri de paris'ten biri. bütün bir tarihine baktığımda hep aynı
yerlerden çıkmış çoğunlukla."
Gozlem dogru. Bu gozlemin sonuclarini tahmin etmek zor olmasa gerek.
 
"yazımda felsefe/matematik konularının adlarını bu şekklde yanyana
kullanma sebebim ve başka birkaç yerdede söyleme sebebim bu, neden biz
yaratmıyoruz???"
Yukardaki yanitta gizli bunun yaniti da.
 
"Ben İTÜ de okuyorum.Türkiyenin önemli teknik okularından bildiğiniz
gibi. Orada elektrik mühendisliği dersi alnırken fizik ve matematiğe
önem verilmiyor. Onlar üstünde yükselen bir bölümde hemde iyi bir
üniversitede bile bu böyle. Neden anlamıyorum ama yaratma fobimizmi var
yada o yönde bir gelişememe gibi bir sorunumuzmu var anlayamıyorum.
Tamam yaratmak, bir şey eklemek çok zor ama bu kadar insanın, öğrencinin
bulunduğu bir ülkede yıllarca bir avuç insan mı çıkar..."
Gerikalmis ulkelerde sadece "bir ise yarayacak" bilgiler ogretilir.
Matematik soyut oldugundan muhendislik bolumlerinde az okutulur. Buyuk
yanlistir tabii. Ama kime anlatacaksin! Ayrica ogrencilerin buyuk
cogunlugu da bu soyut matematige hazir degildir. Yapilmasi gereken elit
muhendislik (ve baska alanlarda da) okullar kurmaktir. En parlak
ogrenciler bu okullara girmeli ve bu okullar da ogrencilerin gozunun
yasina bakmamalidir. Fransa'da ENS, ENA, politeknik gibi okullar aynen
bu islevi gorurler.
 
Ali Nesin
 
-----Original Message-----
From: sÿfffffcleyman kopya [mailto:jiontr at yahoo.com] 
Sent: 11 Nisan 2005 Pazartesi 13:23
To: anesin at bilgi.edu.tr
Subject: merhaba..
 
merhaba,
 
Bu maili birçok kişiye yazabilirdim ama size yazmak istedim. Hem sizin
matematiği sevdirme konusunda hep öğrencinin yanında olduğunu
biliyorum.Sorum şudur: Matematik, felsefe, bilim tarihine baktığmızda
hep büyük kopuşlar olmuştur. Sonuç olarak her matematikçi/filozof
kendine gelene kadar olan yapıtları inceleyip bunu bir adım daha ileri
götürmek istemiştir. Bu ileri gidişler bazen arpa boyu ölçüsünde bazende
çok ciddi bakış açısı değişimi getirir. Benim için önemli olan
yaratmaktır yada dönüştürmektir.Çünkü matematik/felsefe sürekli
genişletilebilmiş konulardır. Ben elektrik müh. olduğum için bu
genişletilmeyi sadece ödüllerden takip edebiliyorum. Matematikte her 4
yılda verilen nobel gibi olan bir ödül olan fields ödüllerini alanların
yaptığı katkıları çok merak ediyorum? yani, türkiyenin yetiştirdiği
cahit arf gibi bir hocanın matematiğe katkıları nelerdir tam olarak?
Mesela benim bildiğim biraz ilgi duyduğum Gödelle kıyaslanınca yapılan
katkının boyutu nedir?? Gecen bir makalede diyorduki gödelin ispatı öyle
karışıktıki LISP dilinde yazılmış-ki o zamanalardan 30 yıl sonra
kullanılmya başlandı- gibiydi. Anlayan çok az insan vardı. Bilemyi çok
istediğim bir durum bu: Fields ödüllerinin sahiplerinin gerekten yansız
olduğumu yoksa ödül verilirken farklı bir yolun izlendiğimi? 2002 de
ödülü alan kişilere baktım. Biri princetondan diğeri de paris'ten biri.
bütün bir tarihine baktığımda hep aynı yerlerden çıkmış çoğunlukla.
yazımda felsefe/matematik konularının adlarını bu şekklde yanyana
kullanma sebebim ve başka birkaç yerdede söyleme sebebim bu, neden biz
yaratmıyoruz??? Ben İTÜ de okuyorum.Türkiyenin önemli teknik okularından
bildiğiniz gibi. Orada elektrik mühendisliği dersi alnırken fizik ve
matematiğe önem verilmiyor. Onlar üstünde yükselen bir bölümde hemde iyi
bir üniversitede bile bu böyle. Neden anlamıyorum ama yaratma fobimizmi
var yada o yönde bir gelişememe gibi bir sorunumuzmu var anlayamıyorum.
Tamam yaratmak, bir şey eklemek çok zor ama bu kadar insanın, öğrencinin
bulunduğu bir ülkede yıllarca bir avuç insan mı çıkar...
 
Konuyu fazla dağıtmadan asıl sorularımı tekrar yinelemek istiyorum:
Fields ödüllerini alan kimselerin matematiğe katkıları gerçekten önemli
boyutlardamıdır ve neden hep o diyardan çıkmaktadır? size özel bir
soruda sormak istiyorum: Hardy'nin hayat hikayesindediyorduki ben kötü
bir felsefeci olurdum diyor. Siz kendinizi felsefe sahnesinde yada
metamatikçileri bu sahnede nasıl görüyorsunuz?
 
Cevaplarınızı dört gözle beklicem
 
Saygılarımla
 
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around 
http://mail.yahoo.com 
-------------- sonraki bölüm --------------
Bir HTML eklentisi temizlendi...
URL: http://lists.math.bilgi.edu.tr/pipermail/md-sorular/attachments/20050411/553feeaf/attachment.htm