[MD-sorular] (konu yok)

[ali nesin]

Can Bey,
Sorulariniz onemli sorular ve benim de net bir yanitim yok, sadece
dusuncelerim var. Ama bu tartismaya girmem cok zamanimi alir. Oysa bu
sitenin kurulus amaci, MD'ye ve bana gelen sorulari daha genis bir
topluluga yaymak ve boylece sorularin daha yetkin kisilerce yanitlanmasi
ve bu toplumsal gorevin paylasilmasiydi. Kisacasi sorulari yanitlamaya
zamanim yetmiyordu!
MD'de Bekir Gur bu konulara dokundu. Ilerde de bu konulari deseriz.
Bu arada asagida anlattiginiz anekdot cok hos. Neden bunu MD'ye
sunmuyorsunuz referans vererek?
Ali Nesin
 
 
-----Original Message-----
From: Can Gürsoy [mailto:cangursoy at gmail.com] 
Sent: 12 Kasım 2005 Cumartesi 15:19
To: ali nesin
Subject: Re: [MD-sorular] (konu yok)
 
selamlar,
bunu md-sorular listesine yollamıyorum kişisel olarak bir cevap almak
istiyorum.
matematikçinin belli bir anda gerçekten ne olup bittiği umrunda değildir
demişsiniz ben bunun üzerine konuşmak istiyorum. 
werner heisenberg lise çağında maddenin özü, evrenin yapısı ve benzeri
konular üzerinde felsefi matematiksel ve fiziksel fikirler üzerine
düşünür epey. o dönemde fizik dünyasını einstein genel görelilik kuramı
ile sallamıştır ve heisenberg de weyl'in uzay-zaman-madde adlı eserini
okuduktan sonra bu konuya büyük ilgi duyar. genel görelilik kuramındaki
matematik onu derinden etkiler ve lindemann'ın matematik seminerlerine
katılmak ister. lindemann'ın üniversite binasındaki odasına görüşme için
gider. lindemann ona son zamanlarda ne okuduğunu sorar ve
uzay-zaman-madde kitabı yanıtını alınca "o zaman sizin matematik dersi
alma şansınız zaten yok" diyerek onun isteğini geri çevirir. kafası
karışan heisenberg bir süre sonra teorik fizik hocası sommerfeld ile
tanışır ve onun konferanslarına katılmaya başlar. bu konferanslarda
sommerfeld'in kendisine tanıştırdığı bir diğer öğrenci wolfgang pauli
ile iyi arkadaş olur. pauli ona deneysel fizik-teorik fizik
çatışmasından bahsederken şuna benzer şeyler söyler: "...günümüzde fizik
pek çok deneysel fizikçiye ağır gelmeye başladı. bu elbette bugünkü
deneysel fiziğin teknik araçlarla, günlük yaşamın kavramlarıyla
açıklanamayan doğayla içiçe girmiş olmasında yatıyor. biz ayrıca soyut
bir matematik dili oluşturduk. bu dil, kapsamlı bir modern matematik
öğrenimi görülmeksizin yeterince anlaşılamaz. o halde kendimizi
sınırlamalı ve bir dalda uzmanlaşmalıyız. soyut bir matematik dil bana
kolay geliyor ve bununla fizikte de bir şeyler yapılabileceği
umudundayım. fakat bunun için deney konusunda da belli bir bilgi
birikimine sahip olmak gerek. su katılmamış bir matematikçi eğer iyi bir
matematikçiyse fizikten hiçbir şey anlamaz.". 
bunun üzerine lindemann ile olan konuşmasını anlatan heisenberg'e pauli:
"bu tam olarak beklentilerime uyuyor. lindemann matematiksel kesinlik
konusunda tam bir fenatiktir. ona göre tüm doğabilimleri, bu arada
matematiksel fizik, saçmalıktan ibarettir. weyl gerçekten görecelik
kuramından anlıyor ve böylece doğallıkla lindemann'ı da ciddiye alınacak
değerli matematikçilerden saymıyor" der. 
benim merak ettiğim durumun neden böyle olduğudur.
felsefe-matematik-fizik hep aynı sorunun yanıtını yorumlamaya
çalışmazlar mı. peki neden hep birbirleriyle didişir haldeler? fizik ve
matematik çatışması yukarda yazılanlardan apaçık gözükmektedir fakat
matematik te fizik te gerçekliğin nasıl bir şey olduğunu araştırmaz mı?
felsefenin idealist taraflarına göre matematik ve fizik gayet maddeci
dururlar. peki neden su katılmamış matematikçiler fizikçi olamıyor?
matematik bir nevi evrenin dili değil midir? neden evrenin dilini
anadili gibi konuşan biri gerçekliğin maddesel özünü araştırmaktan bir
şey anlamaz? 
bir matematikçi olarak size sormak istedim bu mesajınız üzerine.
şimdiden teşekkür ederim.
 
On 11/8/05, ali nesin <anesin at bilgi.edu.tr> wrote: 

Belli bir anda gercekten ne olup bittigi matematikcinin umurunda
degildir! Matematikci gozlemlediklerinin ortalamasini alip bu ortalamayı

hakli cikaracak kurami kurar.

Bu, ari peteklerinin altigen olduklarini soylemeye benzer. Gercek hicbir
petek altigen degildir elbet.  Ama hicbir zaman anlasilamayacak gercek
kimin umurunda!
Ali

-----Original Message-----
From: md-sorular-bounces at matematikdunyasi.org
[mailto:md-sorular-bounces at matematikdunyasi.org ] On Behalf Of mesut
bora
Sent: 08 Kasım 2005 Salı 14:12
To: md-sorular at matematikdunyasi.org
Subject: [MD-sorular] (konu yok)

     Olasılık teo. gerçekten varmı yosa matematikçiler bazı olayların 
sonucunu bulmak varken tutup bunun mümkün ve muhtemel sonuçları
üzerinde İHTİMALİYET hesaplamak kolaylarnamı gelmiş
    ör:
   bir zar atılırken atış hızı sürtunme carptığı yerdeki maddenin
cinsine .vs     bağlı değil mi? 

        matematik
                                  matematik

                                                             matematik


_______________________________________________
MD-sorular mailing list 
MD-sorular at matematikdunyasi.org
http://matematikdunyasi.org/mailman/listinfo/md-sorular
 
-------------- sonraki bölüm --------------
Bir HTML eklentisi temizlendi...
URL: http://lists.math.bilgi.edu.tr/pipermail/md-sorular/attachments/20051112/9649951a/attachment.htm