[MD-sorular] Re: MD-sorular Toplu Mesajı, Sayı 10, Konu 14

[erdem çapçı]

  Merhaba, 
 "Somuta soyuttan ulaşılabileceğini
düþünüyorum." Ben burda takıldım. Burda
fizik için somut, matematik için soyut deniliyor.
Somutluktan kasıt pratikle açıklanan
şeylerse fiziğin bunu yapabildiğine
karşı çıkarım. Zar örneğini
ele alalım. Teorik olarak bahsedildiği gibi
kuvvet, atış hızı vb.
şeylerle zarın ne geldiğini önceden
"bulabiliriz". Peki sizce bunu pratikte yapmak mümkün
mü? Teorik olarak bunu pratikte yapabileceğimizi
söyleyebiliriz ama sonuçta yine teoride kalır.
Peki matematikten ne farkı kaldı
fiziğin? Yine aynı zar örneğiyle devam
etmek istiyorum. Ukalalık gibi görünecek fakat
tanımları kesinleştirmeden
tartışmak mantıksız. TDK'ya göre
şans; rastlantıları düzenlediğine
ve insanlara iyi veya kötü durumlar
hazırladığına inanılan
doğaüstü güç. Şimdi "newton fiziğinde
şans yoktur" u ele almak istiyorum. Zar oyununa
tekrar bakalım, fizik bu olayı
somutlaştırıp kesinleştirebilir
mi? Yani zarın kesinlikle 1 gelmesini
sağlayabilir mi? Teoride evet. Pratikte ise
hayır. Yani fizik pratikte zarın
"kesinlikle" 1 gelmesini sağlayamaz. 
Matematiğe göre siyah bilyenin gelme
olasılığı 1/2 ikidir. Peki ya
fiziğe göre. Ne hızla çekersek kesinlikle
siyah bilye gelir? Yoksa fizik yine yetersiz mi
kaldı? ;)  Sadece yazılanlara birşeyler
eklemek istedim onları
yanlışlamadım. 

                                   Erdem Çapcı
                                 ODTÜ Matematik


--- Can Gürsoy <cangursoy at gmail.com> wrote:

> Sanýrým su katýlmamýþ bir matematikçiden kasýt
> gerçekliði sadece matematikle
> açýklayan yani bir noktada metafizikle açýklayan
> insanlardýr. Örneðin bir
> zar atýldýðýnda klasik bir fizikçi için sonucu
> belirleyen etkenler bellidir:
> atýþ hýzý, yer çekimi ivmesi, yüzeyin sürtünme
> katsayýsý, zarlarýn kütlesi
> vb. Ve newton fiziðinde þans yoktur; kuvvetler belli
> olduðu sürece sonuç ta
> bellidir. Bir zarý A þeklinde B hýzýyla özellikleri
> belli bir yüzeye atarsak
> gelecek olan sayý bellidir, tektir. Matematikçi için
> ise sonuçlardan her
> birinin olma þansý 1/6 dýr. Bu anlamda umurlarýnda
> deðildir zarýn ne hýzla
> ne þekilde attýðý yada yüzeyin özellikleri. Sadece
> gözlemlerinin sonuçlarý
> doðrultusunda tümevarýrlar. Fizikçinin ise
> umrundadýr
>  On 11/14/05, OktayD <asi.insan at gmail.com> wrote:
> >
> > Merhaba,
> > Ben "su katýlmamýþ bir matematikçi iyi bir
> matematikçiyse fizikten
> > anlamaz" önermesine katýlmýyorum. Ben bir fizik
> öðrencisi olarak, deneysel
> > fizikle iþimin olmadýðýný hep söylerim. Kuramsal
> fizik için fizik bölümünü
> > seçtim. Ancak benim matematiðe çok büyük bir ilgim
> var. Bu ilgi fizikten
> > baðýmsýzdýr. Hatta fiziðin matematiðe
> dayanmasýndan dolayý "fizik=yaþayan
> > matematik" gibi bir þeyden bahsedebilirim (tabi ki
> bildiðimiz matematiðin
> > ölü olduðunu söylemiþ olmuyorum). Somuta soyuttan
> ulaþýlabileceðini
> > düþünüyorum. Gerçekten su katýlmamýþ bir
> matematikçi varsa fizikten en iyi
> > anlayan da odur derim. Neyse, çok sezgisel oldu.
> >
> > Sayýn Ali Nesin'in söz ettiði umrunda olmama
> durumu olaðan ama her zaman
> > olan bir durum deðil bence. Ayrýca matematikçi
> þudur þunu yapar diye de
> > genellemeler hoþuma gitmiyor pek. Matematikçi öyle
> ya da böyle öyle bir an
> > için salt soyut boyutta düþünebilendir. Fizikçinin
> de matematikçiden pek
> > farký yok çoðu kez.
> >
> > Ýyi çalýþmalar...
> >
> > Saygý Sevgi ve Mantýk...
> >
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > MD-sorular mailing list
> > MD-sorular at matematikdunyasi.org
> >
>
http://matematikdunyasi.org/mailman/listinfo/md-sorular
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> MD-sorular mailing list
> MD-sorular at matematikdunyasi.org
>
http://matematikdunyasi.org/mailman/listinfo/md-sorular
> 



	
		
__________________________________ 
Yahoo! Mail - PC Magazine Editors' Choice 2005 
http://mail.yahoo.com