Re: [MD-sorular] SAÇMA GÜZEL BÝR SORU

[barýþ uðurcan]

dogru tabii, ama eger 2 kat sicak olmanin zaten "bir tanimi yoksa" (yada sizin yazdiginiz gibi "tanimlanamiyorsa") o zaman "Yani, bugun sicaklik 10 dereceyse ve yarin iki kat daha sicak olacaksa, bu yarinki sicakligin 20 derece olacagi anlamina da
 gelmez." de diyemeyiz, cunku iki kat sicak olmanin "ne anlama geldigini" daha bilmiyoruz ki, herhangi bir seyin o anlama gelip gelmedigini soyleyelim. yani yazdiginiz sanki 2 kat sicak olmanin bir tanimi var ama direk sicakligin 2 katini almak buna uymaz gibi anlasiliyor. mantiksal hata dan kastim buydu.

baris



--- On Thu, 8/21/08, Kerem Altun <kerem.altun at gmail.com> wrote:
From: Kerem Altun <kerem.altun at gmail.com>
Subject: Re: [MD-sorular] SAÇMA GÜZEL BİR SORU
To: barisevren19 at yahoo.com
Cc: "md" <md-sorular at matematikdunyasi.org>
Date: Thursday, August 21, 2008, 9:30 AM

Kelvin olcegine gore dusunursek, 0 derece Celsius ayni zamanda 273 Kelvin'e de denk geliyor, bu durumda bu sicakligin iki kati 546 Kelvin olacagindan, 0 derecenin iki kati 273 derece Celsius olarak da bulunabilir. Ama burada soylenmek istenen bu degil zaten. Iki sicakligin toplami fiziksel olarak tanimlanamayacagindan, bir sicaklik degerinin iki katinin da fiziksel olarak bir anlami yoktur. Yoksa elbette ki kendi olcegimizi yaratip 0 derece Celsius'un iki katini bulabiliriz. Hatta baska olcek yaratmaya da gerek yok, kullandigimiz celsius olcegine gore 0 derecenin iki kati sicaklik 0 derecedir. Ama fiziksel olarak hicbirsey ifade etmez bu.


Kerem



2008/8/21 barýþ uðurcan <barisevren19 at yahoo.com>


Bence "matiksal olarak" yanlis bir aciklama.  Cunku sanki "2 kat sicak olmanin" herkesin kabul ettigi bir tanimi varmis gibi bunun sicakligin 2 kat olmasi olarak yorumlanamayacagini soylemissiniz. halbu ise n kat sicak veya n kat soguk olmanin belli bir "tanimi" yok ki... eger biz istersek n kat sicak olmayi sadece 0 Fahrenheit dan buyuk dereceler icin, n kat soguk olmayi da 0 fahrenheit dan kucuk dereceler icin sicakligin fahrenheit cinsinden n le carpilmasi olarak "tanimlayabiliriz (biz!)".  o zaman arkadasimizin sordugu soru (son kismi 2 kat sicak olursa diye degistirirsek) iyi tanimli bir soru haline gelir. hatta cevabi da:


0 derece= 32 fahrenheit

2 kat sicak olcaksa bu tanimdan 64 fahrenheit= 17.77777 derece yapar... burada 2 kat sicak olursa diyerek soruyu cok ta degistirmis
 olmadik cunku sanirim sorunun ana dusuncesi 0 in 2 yle carpilinca kendisine esit olmasi... halbuki kim dedi bize sicaklik olcerken derece kullanacaz diye. eger 2 kat sicak olmanin "ne demek oldugunu" biliyorsak (tanimlamissak!) once herseyi fahrenheit a donusturur islemleri orada yapar yeniden dereceye donustururuz...


baris  


--- On Thu, 8/21/08, Kerem Altun <kerem.altun at gmail.com> wrote:

From: Kerem Altun <kerem.altun at gmail.com>
Subject: Re: [MD-sorular] SAÇMA GÜZEL BİR SORU
To: "Muharrem SEVER" <muharremsever at gmail.com>

Cc: md-sorular at matematikdunyasi.org
Date: Thursday, August 21, 2008, 8:07 AM

Yani, bugun sicaklik 10 dereceyse ve yarin iki kat daha sicak olacaksa, bu yarinki sicakligin 20 derece olacagi anlamina da
 gelmez.

Kerem


2008/8/21 Kerem Altun <kerem.altun at gmail.com>

Bu soruya Doç.Dr. Nusret Kurkcuoglu'nun Fizik Hulâsası adli 1943 basimli kitabindan bir alinti ile bir yanit vereyim:



"Bir kemiyetin olculebilmesi icin o cinsten iki miktarin esitlik ve toplami tarif edilebilmelidir. Kemiyette bu ozeligin mevcut oldugu goruldukten sonra bir birim secilir. Birim lalettayin bir miktar olabilir.




(...)

Sicaklik olculemez: Bir kemiyetin olculmesi icin o kemiyetten iki miktarin esitlik ve toplaminin tarif edilebilmesi icabettigini gormustuk. Sicaklikta bu ozelik yoktur. Iki sicakligin esitligi tarif edilebilir. Sicakligi tayin icin bir sivinin hacmini aldigimizi, mesela civali bir termometre kullandigimizi farzedelim. Eger iki muhtelif yerde bu sivi ayni hacme sahipse, yani civa seviyesi ayni taksimat hizasina gelirse, bu iki yerin sicakliklari esittir deriz. Fakat iki sicakligin toplamini tarif edemeyiz."





Kerem



2008/8/21 Muharrem SEVER <muharremsever at gmail.com>



ArkadaÅŸlar merhaba;
 
        Bugün sıcaklık sıfır derece ve yarın sıcaklığın iki kat daha soğuk olacağı bilgisi veriliyor.
 
   Buna göre yarın sıcaklık kaç derecedir?
 
 
Åžimdiden herkese kolay gelsin.
 
 
(Bulunan sonuç özellikle derece olsun lütfen)
 
 
 
Muharrem

_______________________________________________

MD-sorular e-posta listesi

sorular at matematikdunyasi.org

http://matematikdunyasi.org/mailman/listinfo/md-sorular






_______________________________________________
MD-sorular e-posta listesi
sorular at matematikdunyasi.org
http://matematikdunyasi.org/mailman/listinfo/md-sorular




      
_______________________________________________

MD-sorular e-posta listesi

sorular at matematikdunyasi.org

http://matematikdunyasi.org/mailman/listinfo/md-sorular







      
-------------- sonraki bölüm --------------
Bir HTML eklentisi temizlendi...
URL: http://lists.math.bilgi.edu.tr/pipermail/md-sorular/attachments/20080821/1dd3585a/attachment.htm