Re: [MD-sorular] SAÇMA GÜZEL BİR SORU

tibet efendi tibetefendi at yahoo.com
21 Ağu 2008 Per 20:30:30 EEST


Iki kat sicak olmak demek maddenin "moleküllerinin ortalama kinetik enejisi" öncekinin iki kati demek.

Bu da maddenin sicakliginin Kelvin cinsinden degeri neyse onu ikiyle carparak bulunabilir. 

Sonra istege göre Celcius ya da Fahrenheit ya da baska bir seye cevirebilirsiniz. Ama önce Kelvin'le hesap yapilacak, cünkü sifir Kelvin'de maddenin sicakligi da sifirdir. (sifir (Celcius)derecede maddenin sicakligi sifir degildir.)

Yok mu mail grubunda bir fizikci? Biz konudan anlamayanlari böyle tartistisiyor?

Tibet


--- On Thu, 8/21/08, barýþ uðurcan <barisevren19 at yahoo.com> wrote:

> From: barýþ uðurcan <barisevren19 at yahoo.com>
> Subject: Re: [MD-sorular] SAÇMA GÜZEL BİR SORU
> To: "md" <md-sorular at matematikdunyasi.org>
> Date: Thursday, August 21, 2008, 10:54 AM
> dogru tabii, ama eger 2 kat sicak olmanin zaten "bir
> tanimi yoksa" (yada sizin yazdiginiz gibi
> "tanimlanamiyorsa") o zaman "Yani, bugun
> sicaklik 10 dereceyse ve yarin iki kat daha sicak olacaksa,
> bu yarinki sicakligin 20 derece olacagi anlamina da
>  gelmez." de diyemeyiz, cunku iki kat sicak olmanin
> "ne anlama geldigini" daha bilmiyoruz ki, herhangi
> bir seyin o anlama gelip gelmedigini soyleyelim. yani
> yazdiginiz sanki 2 kat sicak olmanin bir tanimi var ama
> direk sicakligin 2 katini almak buna uymaz gibi anlasiliyor.
> mantiksal hata dan kastim buydu.
> 
> baris
> 
> 
> 
> --- On Thu, 8/21/08, Kerem Altun
> <kerem.altun at gmail.com> wrote:
> From: Kerem Altun <kerem.altun at gmail.com>
> Subject: Re: [MD-sorular] SAÇMA GÜZEL BİR SORU
> To: barisevren19 at yahoo.com
> Cc: "md" <md-sorular at matematikdunyasi.org>
> Date: Thursday, August 21, 2008, 9:30 AM
> 
> Kelvin olcegine gore dusunursek, 0 derece Celsius ayni
> zamanda 273 Kelvin'e de denk geliyor, bu durumda bu
> sicakligin iki kati 546 Kelvin olacagindan, 0 derecenin iki
> kati 273 derece Celsius olarak da bulunabilir. Ama burada
> soylenmek istenen bu degil zaten. Iki sicakligin toplami
> fiziksel olarak tanimlanamayacagindan, bir sicaklik
> degerinin iki katinin da fiziksel olarak bir anlami yoktur.
> Yoksa elbette ki kendi olcegimizi yaratip 0 derece
> Celsius'un iki katini bulabiliriz. Hatta baska olcek
> yaratmaya da gerek yok, kullandigimiz celsius olcegine gore
> 0 derecenin iki kati sicaklik 0 derecedir. Ama fiziksel
> olarak hicbirsey ifade etmez bu.
> 
> 
> Kerem
> 
> 
> 
> 2008/8/21 barýþ uðurcan <barisevren19 at yahoo.com>
> 
> 
> Bence "matiksal olarak" yanlis bir aciklama. 
> Cunku sanki "2 kat sicak olmanin" herkesin kabul
> ettigi bir tanimi varmis gibi bunun sicakligin 2 kat olmasi
> olarak yorumlanamayacagini soylemissiniz. halbu ise n kat
> sicak veya n kat soguk olmanin belli bir "tanimi"
> yok ki... eger biz istersek n kat sicak olmayi sadece 0
> Fahrenheit dan buyuk dereceler icin, n kat soguk olmayi da 0
> fahrenheit dan kucuk dereceler icin sicakligin fahrenheit
> cinsinden n le carpilmasi olarak "tanimlayabiliriz
> (biz!)".  o zaman arkadasimizin sordugu soru (son
> kismi 2 kat sicak olursa diye degistirirsek) iyi tanimli bir
> soru haline gelir. hatta cevabi da:
> 
> 
> 0 derece= 32 fahrenheit
> 
> 2 kat sicak olcaksa bu tanimdan 64 fahrenheit= 17.77777
> derece yapar... burada 2 kat sicak olursa diyerek soruyu cok
> ta degistirmis
>  olmadik cunku sanirim sorunun ana dusuncesi 0 in 2 yle
> carpilinca kendisine esit olmasi... halbuki kim dedi bize
> sicaklik olcerken derece kullanacaz diye. eger 2 kat sicak
> olmanin "ne demek oldugunu" biliyorsak
> (tanimlamissak!) once herseyi fahrenheit a donusturur
> islemleri orada yapar yeniden dereceye donustururuz...
> 
> 
> baris  
> 
> 
> --- On Thu, 8/21/08, Kerem Altun
> <kerem.altun at gmail.com> wrote:
> 
> From: Kerem Altun <kerem.altun at gmail.com>
> Subject: Re: [MD-sorular] SAÇMA GÜZEL BİR SORU
> To: "Muharrem SEVER"
> <muharremsever at gmail.com>
> 
> Cc: md-sorular at matematikdunyasi.org
> Date: Thursday, August 21, 2008, 8:07 AM
> 
> Yani, bugun sicaklik 10 dereceyse ve yarin iki kat daha
> sicak olacaksa, bu yarinki sicakligin 20 derece olacagi
> anlamina da
>  gelmez.
> 
> Kerem
> 
> 
> 2008/8/21 Kerem Altun <kerem.altun at gmail.com>
> 
> Bu soruya Doç.Dr. Nusret Kurkcuoglu'nun Fizik
> Hulâsası adli 1943 basimli kitabindan bir alinti ile bir
> yanit vereyim:
> 
> 
> 
> "Bir kemiyetin olculebilmesi icin o cinsten iki
> miktarin esitlik ve toplami tarif edilebilmelidir. Kemiyette
> bu ozeligin mevcut oldugu goruldukten sonra bir birim
> secilir. Birim lalettayin bir miktar olabilir.
> 
> 
> 
> 
> (...)
> 
> Sicaklik olculemez: Bir kemiyetin olculmesi icin o
> kemiyetten iki miktarin esitlik ve toplaminin tarif
> edilebilmesi icabettigini gormustuk. Sicaklikta bu ozelik
> yoktur. Iki sicakligin esitligi tarif edilebilir. Sicakligi
> tayin icin bir sivinin hacmini aldigimizi, mesela civali bir
> termometre kullandigimizi farzedelim. Eger iki muhtelif
> yerde bu sivi ayni hacme sahipse, yani civa seviyesi ayni
> taksimat hizasina gelirse, bu iki yerin sicakliklari esittir
> deriz. Fakat iki sicakligin toplamini tarif edemeyiz."
> 
> 
> 
> 
> 
> Kerem
> 
> 
> 
> 2008/8/21 Muharrem SEVER <muharremsever at gmail.com>
> 
> 
> 
> Arkadaşlar merhaba;
>  
>         Bugün sıcaklık sıfır derece ve yarın
> sıcaklığın iki kat daha soğuk olacağı bilgisi
> veriliyor.
>  
>    Buna göre yarın sıcaklık kaç derecedir?
>  
>  
> Şimdiden herkese kolay gelsin.
>  
>  
> (Bulunan sonuç özellikle derece olsun lütfen)
>  
>  
>  
> Muharrem
> 
> _______________________________________________
> 
> MD-sorular e-posta listesi
> 
> sorular at matematikdunyasi.org
> 
> http://matematikdunyasi.org/mailman/listinfo/md-sorular
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> MD-sorular e-posta listesi
> sorular at matematikdunyasi.org
> http://matematikdunyasi.org/mailman/listinfo/md-sorular
> 
> 
> 
> 
>       
> _______________________________________________
> 
> MD-sorular e-posta listesi
> 
> sorular at matematikdunyasi.org
> 
> http://matematikdunyasi.org/mailman/listinfo/md-sorular
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>       _______________________________________________
> MD-sorular e-posta listesi
> sorular at matematikdunyasi.org
> http://matematikdunyasi.org/mailman/listinfo/md-sorular


      




MD-sorular mesaj listesiyle ilgili daha fazla bilgi