[MD-sorular] secim beliti ve matematik dunyası dergı hakkında

[Rahmi Ucbil]

Anladım gibi. Arka sayfada X sonluysa seçim fonk. olduğu tümevarımla
kanıtlanır demiş. Buna ne gerek var. Madem dediğiniz gibiyse, (hatta ben de
tam öyle düşünmüştüm, MD'de bir yerlerde her küme iyi sıralanır diye
görmüştüm. nerede haıtlamıyorum.) sonluysa tam sıralarız dedim. e o zaman en
küçük ya da en büyük değil, 2. hatta 3. elemanı da alabilirdik. yani i.
elemanı alırdık. yani dilediğimiz elemanı alırdık.

bi sanaiye bi saniye kafam iyice karıştı. siz "eger kümeler sonluysa "
demişsiniz. halbuki burada Xin sonlu olmasından bahsediliyor. yani siz X'in
içindeki kümeler sonsuzsa işler karışır diyosunuz. halbuki dergide öyle
demiyor. X in içindeki kümelerle ilgili bir şey söylememiş. X in içindekiler
sonlu olsun ya da olmasın X sonluysa seçim fonksiyonu koalyca bulunurr diyor
bu sizin dediğinz ile çelişiyor.

"Mesele kümeler sayilamaz olunca patlak veriyor sanirim." yanılıyorsunuz.
hem de çok. dergide öyle bir şey demiyor ik sayfada. diyor ki X sonluysa iş
biter. kesmiş atmış adamlar.

16 Temmuz 2009 20:14 tarihinde tibet efendi <tibetefendi at yahoo.com> yazdı:

> Ben de konuya hakim degilim ama anladigim kadariyla olay su sekilde
> gelisiyor :
>
> eger kümeler sonluysa kümedeki elemanlari, sonlulugun tanimi geregi, 1'den
> bilmemkac'a kadar numaralandirabiliriz.  Ve her kümeden 1. elemani, (ya da
> istege göre sonuncu elemani) secebiliriz.
> Ayni sekilde kümeler sayilabilir sonsuzsa da hep birinci elemani
> secebiliriz.
>
> Mesele kümeler sayilamaz olunca patlak veriyor sanirim.
> Her kümeden hangisini sececegimizi net bir sekilde söylemeyince
> matematikcilerin icine sinmiyor. Oysa benim icime sinerdi.
> Hangi zihni sinir de ilk defa cikip "bi dakka bi dakka, her kümeden bir
> eleman seciyorsun iyi güzel de.. bu acaba yapilabilir mi?" diye bir soru
> sordu onu merak ediyorum.
>
> Kümeler var, bos degiller, her birinden bir eleman seciyorum.
> Sana ne, hangisini sectigimi ne yapacaksin?
> Hayret edilecek bir sey dogurusu bu secim beliti.
>
> tibet
>
>
>
> --- On *Thu, 7/16/09, Rahmi Ucbil <honolululurahmi at gmail.com>* wrote:
>
>
> From: Rahmi Ucbil <honolululurahmi at gmail.com>
> Subject: [MD-sorular] secim beliti ve matematik dunyası dergı hakkında
> To: "md md" <md-sorular at matematikdunyasi.org>
> Date: Thursday, July 16, 2009, 10:54 AM
>
>
> Değerli arkadaşlar 06-II sf. 17: X, elemanları boş olmayan kümeler olan
> sonlu bir küme ise, X'in bir seçim fonksiyonunu bulmak çok basittir: X'in
> her elemanından bir eleman alın, olsun bitsin!
>
> Yukarıdaki cümleyi anlayamadım.
>
> 1- Sonluluğun buradaki faydası nedir? Soruyu olumlu yanıtlattıran
> sonluluğun sağladığı hangi özelliktir?
> 2- "bir eleman alın, olsun bitsin!" Hangi elemanı alacağım?? Nasıl
> alacağım??
> 3- Aynı şeyi sonsuz küme için niye yapamayalım? X, elemanları boş olmayan
> kümeler olan sonsuz bir küme ise, X'in bir seçim fonksiyonunu bulmak çok
> basittir: X'in her elemanından bir eleman alırız, olur biter!
>
> seçim beliti çok zorlandıgım bir konuydu hatta hıc bılmem dıyebılırım nasıl
> olsa dergıde var dıye guvendım elıme bır aldım butun ıstahım kesıldı:(((((
> Editör burasını iyi anlattığına inanıyor mu? yoksa ben de yanılıyor
> olabilirim belki ilerideki yazıları okusam aydınlanır ama burada cok
> takıldım 3-4 kere okumama ragmen hala orayı cozemedım. Yayın kurulundaki
> insanlar hiç müdahale etmiyor mu editörün bazı yerlerdeki açıklamalarına.
> Sayın Nesin çok iyi bir eğitimci ancak o da hata yapabilir. Şurasını şöyle
> anlatsak pedagojik açıdan daha iyi olur diye yorum yapıyor mu yayın
> kurulundaki değerli matematikçiler, yoksa editörün onlara yolladıklarını
> sadece imla ve matematik açısından mı kontrol ediyor? Sayın Ali Nesin'in
> ağır matematikten taviz vermemesi bazen sıkıntıya yol açabiliyor. Bence buna
> biraz ses çıkarmalıyız. Öte yandan Bir MD okuru olarak derginin yükünün
> neredeyse tamamının editörün sırtlarında olduğunu düşünüyorum. Yayın kuluru
> ve bizler daha çok sorumluluk almalıyız. Editöre de yardımcı olmalıyız.
> Yoksa her zaman sayın Ali Nesin gibi çalışan bir matematikçi bulmayız.
> özellikle derginin nasıl işlediğine dair yanıt da bekliyorum es gecmeyın
> lutfen dergi şeffaf olmalı... bız yabancı degılız okuruz....
>
> Editör zorlandıysa ogrencılık yıllarında ve o zaman MD yoksa ve ben bu
> yazıyı okuyunca bile zorlanıyorsam editor kimbilir ne kadar zorlanmıstır
> hayal edemiyorum. Bu yorumumu yayın kuruluna ve sekreterlıge yolluyorum ki
> sekreterlik de daha çok çalışsın! gerçi sekreterliğin çalışmalarından çok
> memnunuz:))
>
> Saygılarımla
> Honolulululuululu'lu Rahmi
>
> -----Inline Attachment Follows-----
>
> _______________________________________________
> MD-sorular e-posta listesi
> sorular at matematikdunyasi.org<http://mc/compose?to=sorular@matematikdunyasi.org>
> http://lists.math.bilgi.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/md-sorular
>
>
>
-------------- sonraki bölüm --------------
Bir HTML eklentisi temizlendi...
URL: http://lists.math.bilgi.edu.tr/pipermail/md-sorular/attachments/20090716/703e1a90/attachment.htm