[MD-sorular] Ynt: Re: OSYM Baskani Ali Demir'in aciklamasi

dede dede_47 at mynet.com
4 Nis 2011 Pzt 13:19:50 EEST



Sayın Kerem Altun;


ÖSYM yetkilileri; insanların
“akıllarıyla” alay edip,dalga geçiyorlar:


a)Eğer her adayın soru kağıdında doğru yanıtlar


  
“karıştırılmış”
ise, bu yanıtları okuyan bilgisayarların 


   hafızasına,1 700 000
adet “doğru yanıt” seçeneğinin


  yüklenmesi
gerekir.Zira yanıtları bilgisayar “optik”


  olarak
okumaktadır.Aday sorunun şıklarından hangisini


 
“karalamışsa”, bilgisayar
bu karalanan yanıtla,belleğine 


  önceden yüklenen
doğru yanıt seçeneğini ”karşılaştırarak”


  çıktı verir.1 700
000 adet “doğru yanıtın” bilgisayar belleğine


  tek tek girilmesi de
çok GARİP!


b) Böyle değil de, doğru yanıtlar
“gruplandırılmışsa” o
zaman


   doğru yanıt
seçeneği gruplandırma sayısı kadar olur;1 700 000


   adet olmaz.(Böyle
yapıldığını söylüyorlar!)O zaman da şifreli 


   yanıt iddiası
“güç”
kazanır. Sözde “pozitif ayırımcılık” adına


   kız/erkek ayırımı
yapıp, ayrı yerlerde sınava sokan “becerikli eller”


   gruplanmış yanıtların
“şifrelerini” de pek ala “yandaşlarına”


  ulaştırmış
olabilirler!


ÇÖZÜM! Soruların
yanıt şıklarını kaldırmak!Öyle ya, beklenen 


nedir? Öğrenci sorunun altına eklenen boşluğa sorunun
doğru yanıtını


“en kestirme” yoldan hesaplayıp,doğru
şıkkı işaretlemesi değil
m? 


Şıklar kaldırılınca; öğrenci bulduğu doğru
yanıtı,bilgisayarın 


anlayacağı bir “kodlama” eşliğinde
yazar;bilgisayarda bu
kodla 


doğru yanıtı okuyunca;sorun kalmaz!


Bu işin tamamen “dışındaki bir insan”
olarak aklıma gelen
çözüm


budur.Bu konuda “ehil” insanlar kim bilir
“kopya/şifre/başka
yöntemlere”


kapalı nice çözümler bulabilirler.Yeter ki niyet/amaç
“düzgün”
olsun!


Selam ve sağlık dileklerimle..


A.Kadir Değirmencioğlu




----- Özgün İleti -----
Kimden : "Kerem Altun" 
Kime : "Ali Nesin" 
Cc : "md-sorular at matematikdunyasi.org" 
Gönderme tarihi : 4/04/2011 11:16
Konu : Re: [MD-sorular] OSYM Baskani Ali Demir'in aciklamasi
Esas yanitlanmasi gereken cok onemli bir soru daha var. Ben de bundan
suphelenmistim zaten. "Aday sayisi kadar farkli soru kitapcigi var" diye
aciklama yapmislardi. Hem dogru hem yanlis yanit seceneklerinin
degistigini de soylemislerdi. Acikca soylememislerdi ama, bu ayni zamanda,
"aday sayisi kadar cevap anahtari var" manasina da gelir. Bazi cevap
anahtarlari birbirinin aynisi olabilir tabii.


Ancak OSYM baskani kendisine bu soruldugunda, "hayir aday sayisi kadar
cevap anahtari yok" demis. Detay aciklamamis. Kac tane var sorusunu da,
"onun cevabi da bizde kalsin" diyerek gecistirmis.


Detaylar su yazida:

http://gundem.milliyet.com.tr/cevap-anahtari-neden-daha-az-/gundem/gundemyazardetay/04.04.2011/1372814/default.htm


Kerem




2011/4/3 Ali Nesin <anesin at nesinvakfi.org>



Tabii simdi yanitlanmasi gereken sorular sunlar:

1) Neden basina master kopyayi dagitmadilar?

2) Eger gazetecilere ve kamuoyuna rastgele bir sinav gorme olanagi tanimak
istemislerse neden dogru cevabi da digerleriyle birlikte
harmanlamadilar?

A



On 03.04.2011 14:10, Ali Nesin wrote:




OSYM Baskani Ali Demir'in aciklamasi Kerem'in soylediklerini ve benim
tahminimi dogrular nitelikte:

http://gundem.milliyet.com.tr/osym-den-basin-aciklamasi/gundem/gundemdetay/03.04.2011/1372700/default.htm



Her ogrenciye seceneklerin harmanlandigi bir kitapcik vermisler.

Master kitapcikta ise yanitlar kucukten buyuge siralanmis.

Basina verilen kopyada, master kitapciktaki yanlis yanitlar harmanlanmis
ama dogru yanita dokunulmamis.

Boyle olunca tabii ki dogru yanit durmasi gerektigi yerde (sirada)
duruyor.

A



ÖSYM <http://www.milliyet.com.tr/index/OSYM> Başkanı Ali
Demir, şifreli kitapçık iddaları hakkında bir basın açıklaması
yapıyor;




"Hiçbir adayı haksız bir şekilde herhangi bir uygulama yapılmadı. Hiçbir
adayın kitapçılığı *için* geçerli değil. Tüm kitapçılar sunulacaktır.



"Hiçbir adaya *avantaj* sağlayacak bir durum söz konusu olmamıştır. Şifre
durumu hiçbir adayın soru kitapçığı için geçerli değildir. Bütün soru
kitapçıkları internet <http://www.milliyet.com.tr/index/internet>
üzerinden tüm kamuoyuna sunulacaktır. Bizler şimdiye kadar yürütme kurulu
üyesi olarak, yönetim kurulu üyeleri olarak hedefimiz ülkemizin hak ettiği
bir ölçme *ve* yerleştirme merekiz olmaktır. Herkesin hak ettiği bir yapı
oluyşturmaya çalışıyoruz. Bu doğrultuda gece gündüz <http://www.milliyet.com.tr/index/Gece%20Gunduz>
çalışıyoruz.




Sınavda haksızlığıa neden olacak her türlü detayı *büyük* bir titizlikle
inceliyor ve engellemek için tüm tedbirleri hayata geçiriyoruz. son 15
sınavda bunları gerçekleştirdik ve kamuoyu tarafından büyük takdirle
karşılaştık. Hiçbir şüpheye mahal bırakacak bir olgu yaşanmadı. her türlü
tedbiri aldık. Tüm kamouyu şunu çok iyi bilmelidirki ÖSYM'de çok önemli
aşamalar kaydedilmişytir. Asla taviz vermedik bundan sonra da
vermeyeceğiz. ÖSYM bugüne kadar olmadığı kadar şeffaf ve açık olmuştur.
Yaptığı her işin hesabını vermiştir. Bu iddialar büyük bir açıklıkla
incelenmiştir. "




*KAPALI DÖNEM VURGUSU*



Ali Demir sınav soru kitapçıklarının ve cevap anahtarlarının oluşturulması
ile ilgili süreci şöyle anlattı :



"ÖSYM sınav güvenliğinden taviz vermeyecektir. Kapalı dönemde soruların
nihai şeklinin verilmesi, basılması ve verilmesi, adaya özgü soru
kitapçığı ve cevap kağıdı hazırlanmaktadır.  Adaya sorulacak sorular
ÖSYM bölgesinde oluşturulmuş güvenli bölgelerde oluşturulmaktadır.
Hazırlanan sorular matbaataya götürülmekte ve kapalı dönemde sınav
kitapçığı haline getirilmektedir. Sınava giren her aday için oluşturulmuş
sınav evrakı oluşturulmaktadır. Kamuoyunun kapalı dönemi çok *iyi*
anlaması gerekmektedir.  Soruların tamamını bilen hiç bir kimse
bulunmamaktadır. Soruları hazırlayanlar sınav bitimine kadar dışarı
çıkamamaktadır. Matbaanın tüm çevresi kamera ile izlenmekte, mesaj ve
sinyal karıştırıcılar ile çevrelenmektedir. Kapalı döneme parça parça
gelen sorular orada birleştirilerek master soru kitapçığı
oluşturulmaktadır. Doğru cevapların ne olduğu kesinlikle dışardaki hiç
kimse tarafından bilinmemektedir. Buna ÖSYM çalışanları ve soru
hazırlayanlar da dahildir. Değişik dağıtım anahtarları oluşturulmaktadır.
"




*BASINA ÖZEL KOPYA*



YGS <http://www.milliyet.com.tr/index/YGS> 153 sınav
merkezinde 1 milyon 692 bin 345 adayın katılımı ile gerçekleştirilmiştir.
Sınavda kullanılan gereçler ÖSYM tarafından verilmiştir. Sınav bugüne
kadar görülmemiş başarı ile gerçekleştirilmiştir. İlk kez YGS 2011'de
başkasının yerine sınava girme olayı olmamıştır.




Şifre iddiası ortaya atılmış ve kamuoyu bu iddia ile meşgul edilmiştir.
Sınava giren adaylar bakımından bu şifre tamamen asılsız ve gerçek
dışıdır.  ÖSYM kendi işine konsantre olacak ve güvenli sınavlar
yapmaya devam edecektir.




Basına verilen kitapçık kapalı dönemde yer alan kişiler tarafından
oluşturulmuş ve hiç bir adaya verilmeyen kitapçık basına verilmiştir. Bu
bizim titizliğimizden kaynaklanmıştır. Tek bir kitapçık kamuoyuyla
paylaşıldı. Sistemden çıkmış basılı kopya verilemeyeceğinden basına
yönelik bir kitapçık oluşturulmasına karar verildi. Adaylara verilen
kitapçık basına verilenden farklıdır.




Master kitapçığın cevap anahtarı basına verilende kullanılmıştır. Bu
şekilde soruların çakışması bütün sorularda geçerlidir. Konu bir şifre
dağıtımı olarak ortaya atılınca ÖSYM titiz bir inceleme başlatmıştır.
Böyle bir şeyin doğru olması tüm sınavı iptale götürecektir. Basın
toplantısının bugüne alınmasının nedeni de budur. *Basına verilen kitapçık
sınav evrakının üretildiği sistemin dışında üretildiği kesindir. Bu
kitapçık başka hiçbir adaya verilmemiştir. Adaya özgü kitapçık oluşturan
algoritma incelendiğinde bu tür bir şifrenin ilgili yazılım <http://www.milliyet.com.tr/index/yazilim>
tarafından üretilmediği tespit edilmiştir. Bunu fiziksel olarak tespit
etmek içinde depodaki kitapçıklar rastgele incelenmiş ve benzer bir
yapının hiç bir kitapçıkta olmadığı tespit edilmiştir.*




ÖSYM sınava giren adayların tüm kitapçıklarını internet yoluyla tüm
kamuoyuna açıklayacaktır. Adaylara verilen kitapçıkların internete
verilmesi çalışması devam etmektedir. 12:30 itibariyle soru
kitapçıklarının il il salon bazında internete konulacak ve adayların
erişimine açılacaktır.




Adaylar kendi şifreleri ile sisteme girdiğinde kendilerine verilmiş
kitapçığı görebilecekler. İl bazında ve salon bazında gruplandırılmış
olacak.



ÖSYM bu sınavdan en yüksek puanı alan adayların numaralarını da kamuoyuyla
paylaşacak böylece ilgi duyanların inceleme ve kontrol etme imkanı
olacaktır.



Hiç bir yanlışlık ve uygunsuzluk söz konusu olmamış. Sınav tam bir adalet
ölçüsünde gerçekleştirimiştir. Bütün vatandaşlarımızın gönlü bu konuda
ferah olmalıdır.



*ŞİFRE VAR MI YOK MU?*



Şifre çok geniş bir kavram. Net bir şekilde yanıtladım. Master kitapçıkta
cevap şıkları küçükten büyüğe sıralanmış durumda. Master kitapçıktan
türetilmiş basına verilen kopyada doğru cevapların yeri değiştirilmeden
yanlış cevapların yeri karıştırılmış bir kopya verildi. Bu hiç bir zaman
şifre olarak algılanmamalı. Bu bir şifreleme değil. Basına sınavda
kullanılmamış hiç bir kitapçığın verilmemesi düşüncesiyle oluşturulmuş bir
kopya.  Şifre diye bir şey yoktur. 1 milyon 700 bin kitapçığın tüm
kamuoyu tarafından görülmesini sağlayacağız.








On 03.04.2011 13:38, Ali Nesin wrote:




Kerem hakli.

Her birinden 8'er tane olma olasiligi, soyledigim gibi 1/1188.

Ama 9 tane A, 7 tane B, digerlerinden 8'er tane olma olasiligi 1/1336.

Ozur dilerim.

A



On 03.04.2011 12:48, Kerem Altun wrote:


Ali Nesin'in yazdiklarinda bir hata var herhalde.



Her birinden 8'er tane olma olasiligi 1/1188 denmis.



9 tane A, 7 tane B, digerlerinden 8'er tane olma olasiligi da 1/1056
denmis.



Sonra 1/1056'nin 1/1188'den kucuk oldugu iddia edilmis.



Kerem







2011/4/3 Ali Nesin<anesin at nesinvakfi.org>




Anladigim kadariyla 40 soru soruluyor ve her sorunun 5 secenegi var: A,
B,

C, D ve E.

Tabii ki dogru yanitlar verildikten SONRA, Burak Kaya ve Dede

arkadaslarimizin soyledigi gibi dogru yanitlari veren bir formul bulmak

mumkun!

Bunu engellemenin tek yolu ya sonsuz soru sormak ya da seceneklerin

sayisini sonsuz yapmaktir.



Normal dagilimda (yani dogru yanitlar rastgele secilirse) en cok asagi

yukari 8 tane A, 8 tane B, 8 tane C, 8 tane D ve 8 tane de E dogru
yanitinin

olmasi gerekiyor.

Tam 8 tane A, 8 tane B, 8 tane C, 8 tane D ve 8 tane de E olma olasiligi

eger yanlis hesaplamadiysam asagi yukari 1188'de 1, yani binde 1'den bile

az. Diger dogru yanit dagilimlarinin olasiligi daha da az.

Ornegin tam 9 tane A, 7 tane B, 8 tane C, 8 tane D ve 8 tane de E olma

olasiligi ise asagi yukari 1056'da 1.

Dolayisiyla bir secenekten 9 tane, bir baska secenekten 7 tane,

digerlerinden tam 8'er tane olma olasiligi yukardakinin 20'de 1'i, yani

52'de 1, yani yuzde 2 gibi bir sey.



Eger dogru yanitlar rastgele secilmiyorsa, kisiler karar veriyorsa, o
zaman

psikoloji devreye girer. Bazi secenekler daha cok secilebilir. Ornegin,

yanimdaki arkadasa 40 defa A, B, C, D, E harflerinden birini secmesini

istedim. Tam 11 defa E harfini secti! Dolayisiyla arkadasimin hazirladigi

bir sinava giren ogrenci cevaptan emin olmadiginda hep E'yi secse, en az
11

dogru yapacak ve dort yanlis bir dogruyu goturdugunden sinavdan en az 11
-

29/4 = 3,75 puan alacak.



A

_______________________________________________

MD-sorular e-posta listesi

sorular at matematikdunyasi.org

http://lists.math.bilgi.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/md-sorular




_______________________________________________

MD-sorular e-posta listesi

sorular at matematikdunyasi.org

http://lists.math.bilgi.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/md-sorular









_______________________________________________
MD-sorular e-posta listesi
sorular at matematikdunyasi.org
http://lists.math.bilgi.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/md-sorular


	
		Facebook ve Twitter hesaplarını tek yerden güncelle, anında paylaş!
Hemen tıkla!
	
-------------- sonraki bölüm --------------
Bir HTML eklentisi temizlendi...
URL: <http://lists.math.bilgi.edu.tr/pipermail/md-sorular/attachments/20110404/5034780e/attachment.htm>


MD-sorular mesaj listesiyle ilgili daha fazla bilgi