[MD-sorular] ynt RE: YNT: Re: Ynt:RE: Uzay kavramının formalleştirilmesi

11 Mar 2010 Per 17:41:52 EET

Merhaba,

Ya grup işlemi metrik özelliklerini sağlıyorsa (triangularity idi sanırım. Ve diğer özellikler) 

O  grup aynı zamanda bir metrik uzay olamaz mı?

Örnek: 

Z(5) için öyle bir işlem tanımladım ki hem grupluğu sağlıyor hem de metrik özelliklerini.

Ne olabilir düşünemedim şu an. Belki de yoktur.

From: Murat Davman [mailto:murat.davman at hotmail.com] 
Sent: Thursday, March 11, 2010 4:38 PM
To: Mete Odun; Tarik Ozkanli; md-sorular matematikdunyasi
Subject: ynt RE: [MD-sorular] YNT: Re: Ynt:RE: Uzay kavramının formalleştirilmesi

Metin

Uzay olmayan küme örneği,
soruyorsunuz
mesela bir grup veya yarı grup.
Bir küme üzerinde bir cebirsel yapı bir kurulunca
otomatik olarak bir uzay oluşmaz,
uzay olması için bu yapı yanında ayrıca bu kümeyi uzay
yapacak bir mesafe kriteri yüklenmedikçe uzaydan söz edilemez.
Çoğu kez mesafe ile cebirsel yapının,
daha doğru olarak eldeki  cebirsel yapı ile, küme için vaz edeceğimiz
uzaklık/yakınlık ölçütünün,
bağdaşması da istenir.
Nitekim her küme üzerine şu metrik hemen kondurulabilir,
elemanın kendine uzaklığı sıfır başka bir ve başka herbir noktaya
uzaklığı bir.
Bu doğrucu davut metrik hiç bir algebraic structure ile
bağdaşmaz, amma co-existance olarak bu metrik ile cebirsel yapı bir diğeri ile
pek ala yan yana yaşayabilir, bir diğerinin işine karışmadan.
Misal olarak yine grup yapısını ele alalım,
grup birleşimi/grup işlemi ile bağdaşan bir metrik var mıdır ?
Ben bilmiyorum, bu yaşa geldim böyle bir metrik ile karşılaşmadım,
ne literatürde ne de izlediğim konferanslar,  seminerlerde ...
Bilen varsa söylesin !
Bizler de sayenizde öğrenmiş oluruz.
.
Murat Davman

________________________________

Date: Thu, 11 Mar 2010 15:32:54 +00
Subject: Re: [MD-sorular] YNT: Re: Ynt:RE: Uzay kavramının formalleştirilmesi
From: metamaths at gmail.com
To: murat.davman at hotmail.com
CC: md-sorular at matematikdunyasi.org

Direkt "Metin" diyebilirsiniz, kasmaya gerek yok, sarfettiğiniz onca enerjiye yazık.

"uzay olmayan kümelerin elamanlarından" demişsiniz. Bir tane uzay olmayan küme örneği verir misiniz?

Metin

11 Mart 2010 14:34 tarihinde Murat Davman <murat.davman at hotmail.com> yazdı:

Bay Odun
İfademde çelişen hiç bir yoktur,
dikkatle okursanız siz de 
çelişik ifadeler olmadığını görürsünüz.
Yanıtlanmamış sorunuz da yoktur !
'Hangi kümelerin elemanlarından nokta olarak söz edilemez ki?'
sorunuza yanıt zımnen verilmiştir,
bunca açık net anlaşılır anlatılardan sonra hiç bir söylememek,
idrak edene "uzay olmayan kümelerin elamanlarından"
demek oluyor ...
.
PS.
Lakaplar unvanlar yasası yalnızca resmi işler, işlemler içindir.
Amma siz 'Bey' olmaklığı sevmez iseniz ben de size 'bay' derim.
No problem for me ...
Bay Odun
bu hitabı beğendin mi ?
Bey, Efendi, ... gibi hitaplar saygı sözleridir,
Yüce Önder Mustafa Kemal Atatürk
26 Teşrinisani 1934 tarihli ve 2590 sayılı Efendi, Bey, Paşa Gibi Lakap ve Unvanların Kaldırıldığına Dair Kanun'un,
kabul ve neşrinden 
çok sonraki yıllarda bile, efendiler hitabını kullanmıştır.
.
--İletilen İleti Eki--
From: metamaths at gmail.com
CC: md-sorular at matematikdunyasi.org
To: meulkudas at hotmail.com
Date: Wed, 10 Mar 2010 13:50:30 +0200
Subject: Re: [MD-sorular] Ynt:RE: Uzay kavramının formalleştirilmesi

'Sayın Mete Bey' 

26 Teşrinisani 1934 tarihli ve 2590 sayılı Efendi, Bey, Paşa Gibi Lakap ve Unvanların Kaldırıldığına Dair Kanun: http://www.tbmm.gov.tr/develop/owa/anayasa.maddeler?p3=174

"Profesör Cengiz Uluçay Hoca'mın şu zarif,
güzelliği kısalığında saklı uzay tanımını veriyorum,
'elemanlarından nokta olarak söz edilen kümelere uzay denir'
MEÜ." 

ifanedizle alttaki ifadeniz çelişiyor:

'Şöyle ki Cengiz Uluçay Hoca o kudretli ve çoğu kez kendi inşa ettiği
o veciz o güzelim matematik Türkçesi ile bizlere ''nokta' ve 'uzay' tanımsız diyor.'

 Sorduğum 2. soru vardı, yanıtlamamışsınız:

'Hangi kümelerin elemanlarından nokta olarak söz edilemez ki?'

"Evet ki evet sizin de hemen anlayıp söylediğiniz gibi
elemanları nokta olan kümelere uzay denir."

 Her küme uzay olabilir o zaman. Uzayla küme aynı şey mi yani?

Metin

10 Mart 2010 10:41 tarihinde MEHMET ERŞEN ÜLKÜDAŞ <meulkudas at hotmail.com> yazdı:

Sayın Mete Bey
Sayın Mete Odun
. 
Muğlak gibi gözüken bu anlatım muğlak değildir !
Evet ki evet sizin de hemen anlayıp söylediğiniz gibi
elemanları nokta olan kümelere uzay denir.
Yineliyorum muğlak değildir.

Şöyle ki Cengiz Uluçay Hoca o kudretli ve çoğu kez kendi inşa ettiği
o veciz o güzelim matematik Türkçesi ile bizlere ''nokta' ve 'uzay' tanımsız diyor.
Yani nokta ve uzay her ne ise, bu kavramlar belki de sezgiye dayalı olarak,   

tanımlanmamış / undefined kabul oluna ...
diyor.
.
Bilirsiniz herhalde sayma sayılarının PEANO AKSİYOMATİZYONU'nda
'sayı'   'bir'  'sonra gelmek' kavramları önceki herhangi kavram ve/veya tanımlara

dayandırılmaksızın "a priori" olarak alınır. 
Sayma sayılarını karakterize eden beş aksiyom bu tanımsızlar üzerinde kurulur,
ve böylece devasa bir  I / positive integers yapısı inşa edilir.
.
Yinelemeden geçemiyeceğim amma,

"türet ken barınga türetmiş tanık,
türemiş iki bir tanıkı anık". *________________________________
XI. yüzyıl, Kaşgar/Uygur Türkleri'nden
Arap Kültürü Hegamonyası'na karşı direten, direnen
Türk Kültürü bilinçlisi, bilinçlendiricisi

Türk Kültürü'nü yücelten 
Türk-kültürü- milliyetcisi / ırkçısı değil kültür milliyetcisi
Alim, Şair, Devlet Adamı
Yusuf Has Hacip'in 
muazzam bengü yapıtı
"Kutadgu Bilig" adlı eserinden.
|

Subject: Re: [MD-sorular] Uzay kavramının formalleştirilmesi
From: metamaths at gmail.com
To: meulkudas at hotmail.com
CC: md-sorular at matematikdunyasi.org; tarik.ozkanli at sampas.com.tr
'elemanlarından nokta olarak söz edilen kümelere uzay denir'

Bu tanım muğlak değil mi? Hangi kümelerin elemanlarından nokta olarak söz edilemez ki?

Bu tanım şunun gibi bir şey mi yoksa: Elemanları uzay noktası olan kümelere uzay denir.

Metin

09 Mart 2010 16:04 tarihinde MEHMET ERŞEN ÜLKÜDAŞ <meulkudas at hotmail.com> yazdı:

Sayın Tarık Özkanlı
.
Var mı ?
Var, belki teori demek pek caiz değil amma çok güzel bir tanım var,
Leonard M. Blumenthal ile söylüyorum,
'a space is a set in which it is possible anyhow to speak
about the proximity between its elements'
Bu tanımın Türkçe'ye çevirisini siz yapın,
böylece buradaki veciz tanımı daha iyi anlar, değerlendirir,
lezzetine varırsınız.
Bir de ışıklar içinde yatsın, hatırasını daima saygı ile andığım,
Ankara Üniversitesi ve Orta Doğu Teknik Üniversitesi 
Matematik Bölümü önceki öğretim üyelerinden
Profesör Cengiz Uluçay Hoca'mın şu zarif,
güzelliği kısalığında saklı uzay tanımını veriyorum,
'elemanlarından nokta olarak söz edilen kümelere uzay denir'
MEÜ.

________________________________

Windows Live: Arkadaşlarınız size e-posta gönderdiklerinde Flickr, Twitter ve Digg güncellemelerinizi öğrenirler. <http://www.microsoft.com/windows/windowslive/see-it-in-action/social-network-basics.aspx?ocid=PID23461::T:WLMTAGL:ON:WL:tr-tr:SI_SB_3:092010> 

_______________________________________________
MD-sorular e-posta listesi
sorular at matematikdunyasi.org
http://lists.math.bilgi.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/md-sorular

________________________________

Windows Live: Arkadaşlarınız size e-posta gönderdiklerinde Flickr, Twitter ve Digg güncellemelerinizi öğrenirler. <http://www.microsoft.com/windows/windowslive/see-it-in-action/social-network-basics.aspx?ocid=PID23461::T:WLMTAGL:ON:WL:tr-tr:SI_SB_3:092010> 

Bu elektronik posta ve onunla iletilen bütün dosyalar gizlidir ve sadece göndericisi tarafindan almasi amaçlanan yetkili gerçek ya da tüzel kisinin kullanimi içindir. Eger söz konusu yetkili alici degilseniz bu elektronik postanin içerigini açiklamaniz, kopyalamaniz, yönlendirmeniz ve kullanmaniz kesinlikle yasaktir ve bu elektronik postayi derhal silmeniz gerekmektedir. SAMPAŞ bu mesajin içerdigi bilgilerin dogrulugu veya eksiksiz oldugu konusunda herhangi bir garanti vermemektedir. Bu nedenle bu bilgilerin ne sekilde olursa olsun içeriginden, iletilmesinden, alinmasindan ve saklanmasindan sorumlu degildir. Bu mesajdaki görüsler yalnizca gönderen kisiye ait olup, her zaman SAMPAŞın görüslerini yansitmayabilir. Bu e-posta bilinen bütün bilgisayar virüslerine karsi taranmistir.

This e-mail and any files transmitted with it are confidential and intended solely for the use of the individual or entity to whom they are addressed. If you are not the intended recipient you are hereby notified that any dissemination, forwarding, copying or use of any of the information is strictly prohibited, and the e-mail should immediately be deleted. SAMPAS makes no warranty as to the accuracy or completeness of any information contained in this message and hereby excludes any liability of any kind for the information contained therein or for the information transmission, reception, storage or use of such in any way whatsoever.The opinions expressed in this message may belong to sender alone and may not necessarily reflect the opinions of SAMPAS. This e-mail has been scanned for all known computer viruses.
-------------- sonraki bölüm --------------
Bir HTML eklentisi temizlendi...
URL: <http://lists.math.bilgi.edu.tr/pipermail/md-sorular/attachments/20100311/97fd53c6/attachment-0001.htm>