FW: [MD-sorular] Genel değerlendirme

19 Haz 2007 Sal 21:13:36 EEST

Bu yazi uzun bir yanit gerektirir ama burasi yeri degil.

Tartisma matematik disina kaymak uzere. Bu yuzden kendimi tutuyorum.

Ama suskunlugumdan istemedigim anlamlar cikmasin diye iki satir yaziyorum:

Baris'in kaygilarini paylasmadigimi, bu tur kaygilarim olsa bile bu
kaygilarin beni iyiyi, dogruyu ve guzeli savunmami engellemeyecegini
bilinmesini isterim. Zamana ve yoreye bagli cok somut kosullarla kendini ve
dusuncelerini kisitlanmak, daha kotusunden korkup dogruya sirt cevirmek
hicbir cagda insanliga yarar getirmemistir.

(Bu arada Ali Ilik'in basina gelenler de cok komikti.)

Ali

  _____  

From: baris [mailto:bsahbaz at gmail.com] 
Sent: Tuesday, June 19, 2007 8:08 PM
To: ali nesin
Subject: Re: [MD-sorular] Genel değerlendirme

 Hocam sanirim cogu insan sizin gibi dusunmuyor :-) 

 Ve bence de  "Her yil ogrencilerin seviyesi daha kotuye gidiyor. Gozlerimle
goruyorum bunu. " ogrencilerin seviyesinin gittikce dusuk olmasının en
onemli sebebi YÖK ün dersaneye bagımlılıgını azaltmak amacıyla OYS yi
kaldırıp OSS yi getirmesiydi.Bence endiselenmenize gerek yok yakında yine
kapasiteli ogrencileri gorebilirsiniz. Hocam dediklerinizin olabilirligini
kabul etsek bile Turkiye gibi her seyin sadece ve sadece ideolojiye gore
belirlendigi 1 ulkede Ogrenci seciminin mutlaka merkezi olması gerekir.Ama
tabi siz uni ogretim gorevlileri matematige daha yatkın ogrencileri secmek
icin uygun soru kalıpları olusturursunuz ve de osym onu uygular.Ama bence
kesinlikle sisetm merkezi olmalı yoksa torpil ve ideoloji sistemi çokertir 

 Saygılar 

19.06.2007 tarihinde ali nesin <anesin at bilgi.edu.tr> yazmış: 

Anlasilan siz sistemi hakli cikarmak icin and icmissiniz...

Bir de genc olacaksiniz!

Genc dedigin sistemi baltalar!

Daha ne diyeyim ki? Yazdiklarimi bir daha oku... Kendini hakli cikarmak icin
degil, "acaba olabilir mi?" sorusunu kendine sorarak oku ama. 

Her yil ogrencilerin seviyesi daha kotuye gidiyor. Gozlerimle goruyorum
bunu. Bir cozum ariyorum, "hayir, bu sistem en iyisidir, daha iyisi olamaz"
cevabiyla karsilasiyorum... 

Internetten basvuru yapilir ve makina molozlari ayiklar dedik ya!

Diyelim o da olmadi... Diyelim bolum baskanlari karsi cikti. Biz ozgurlugu
istemezuk dediler... Madem oyle istediler, onlar o zaman OSS'ye bagimli
olsunlar. Zaten onerdigim sistemde herkes ozgur olacak, isteyen tornadan
cikmis ogrenciye ders verir. Ama ben OSS'ye bagimli olmak istiyorum! Beni
muaf tutsunlar OSS'den. Ben istedigim gibi ogrenci seceyim. Benden daha mi
iyi bilecekler matematik bolumune girmesi gereken ogrencinin niteliklerini? 

Eger her yil 150.000 kisi basvurursa bolumume (yani ogrencilerin onda biri
benim bolumumde matematik okumak isteyecek! İzan diye bir sey vardir Ali
Ilik!), "kendi istedi kendi buldu" dersiniz. Bu sorunla basa cikmak benim
sorunumdur, baskasinin degil! Kimseden iyilik istemedim ki... 

Ali

  _____  

From: Ali İlik [mailto:aliilik at gmail.com] 
Sent: Tuesday, June 19, 2007 7:39 PM 
To: ali nesin
Cc: a_melkan; matematik dünyasi
Subject: Re: [MD-sorular] Genel değerlendirme 

"Ama diyelim bir bolume her seye karsin basa cikamayacagi kadar cok sayida
basvuru geldi. O bolum de o yil LBS'ye gore ogrenci alir, ornegin basvuran
ve puani en yuksek ilk 30'u. "

"O yıl" ifadenize dikkat çekerim. Her yıl abarık başvuru olursa ne olacak?
Her yıl LBS'ye göre öğrenci alınırsa, o zaman bölüm kendi öğrencisini
seçmesi için nasıl bir yol izlenebilir? Düşünüyorum ben de... Düşünürken bir
yandan da sorayım dedim. 

Her yıl Bilgi Matematik Bölümü'ne 150 bin kişi başvursa ne yapardınız? Kendi
öğrencinin nasıl seçerdiniz?

Ali

19.06.2007 tarihinde ali nesin < anesin at bilgi.edu.tr
<mailto:anesin at bilgi.edu.tr> > yazmış: 

Dogru, meslek liselerinin onemi artirilmali.

Ama diger itiraziniz bence yerinde degil.

Her universiteye 1,5 milyon kisi basvurmaz. Uc asagi bes yukari insanlar
bilirler hangi universiteden kabul alabileceklerini. Bu bir. 

Ikincisi, ogrenci secimi universite bunyesinde degil bolum bunyesinde
olacak. Erciyes Universitesi tarim bolumune de 1,5 milyon kisinin
basvuracagini sanmiyorum. 

Ama gene de basa cikilmayacak kadar basvuru olabilir.

Bu bir sorundur ve bu tur sorunlarla basa cikmak demokrasinin,
politikacilarin ve teknokratlarin gorevidir. Onler neden maas aliyorlar ki? 

Iste aklima gelen birkac cozum:

1)        Her basvuru icin 10 YTL al ogrenciden. (Acimasiz bir cozum belki
ama bir cozum. Yarattigi problemi cozmek gene yukarda saydiklarimin gorevi) 

2)        Ogrenci basina basvuru sayisini 10'a indir.

3)        Basvurulari internet uzerinden yap ve makina elesin umitsiz
basvurulari.

Ama diyelim bir bolume her seye karsin basa cikamayacagi kadar cok sayida
basvuru geldi. O bolum de o yil LBS'ye gore ogrenci alir, ornegin basvuran
ve puani en yuksek ilk 30'u. 

Herhangi bir sistem, ne olursa olsun, hangisi olursa olsun bugunku
isle(me)yen sistemden cok daha iyidir. 

Ali

  _____  

From: md-sorular-bounces at matematikdunyasi.org [mailto:
<mailto:md-sorular-bounces at matematikdunyasi.org>
md-sorular-bounces at matematikdunyasi.org] On Behalf Of a_melkan
Sent: Tuesday, June 19, 2007 7:17 PM
To: matematik dünyasi
Subject: [MD-sorular] Genel değerlendirme

üniveristenin az , üniversiteyi isteyenin çok olduğu bir toplumda  merkezi
sistemle ve sınavla öğrenci almak en doğru yoldur.  Eğer Öss kalkarsa ve her
univeriste kendi öğrencisini kendisi secerse bir kaos olur.. Düşünsenize
herkes boğaziçinde okumak ister değilmi? 1.5 milyon kişi boğaziçine başvurur
.. univeriste iflas eder. :-)  yada bogaziçi olmadı , ODTU , İTU , Hacettepe
vs.. 

Bence Oss Kalsın.. Yada LBS yada her neyse.. Bunlar ülkeyi idare edenlerin
politikası. Asıl politika (Eğitim felsefesi -amacım siyaset yapmak değil)
Oss nin yükünü azaltmak... nasıl mı olacak?  Meslek liselerini önemi
artırılmalı .Bunun altını önemle çiziyorıum.. YÖK Dersanelerri nasıl yok
edeceğini düşüneceğine meslek liselerini nasıl yücelteceiğini düşünmelidir.
Yoksa Dersaneleri Yok etmek mümkün değil Bunu herkes biliyor.. 

İyi günler.. 

Melkan ARICAN

____________________________________________________________________________

<http://servad.mynet.com/admynet/adredir.asp?ciid=20931&url=http://www.mynet
.com/email/emailtanitim2.asp> Sınırsız kapasite Mynet email'de! Hemen
tıklayın!

_______________________________________________
MD-sorular mailing list
MD-sorular at matematikdunyasi.org
http://matematikdunyasi.org/mailman/listinfo/md-sorular
<http://matematikdunyasi.org/mailman/listinfo/md-sorular> 

_______________________________________________
MD-sorular mailing list
MD-sorular at matematikdunyasi.org
http://matematikdunyasi.org/mailman/listinfo/md-sorular
<http://matematikdunyasi.org/mailman/listinfo/md-sorular> 

-------------- sonraki bölüm --------------
Bir HTML eklentisi temizlendi...
URL: http://lists.math.bilgi.edu.tr/pipermail/md-sorular/attachments/20070619/c50d2f70/attachment.htm 